il maschilismo è legale e giusto!

Corinzi 11:3 dice, “Ma voglio che sappiate che il capo di ogni uomo è Cristo, che il capo della donna è l’uomo, e che il capo di Cristo è Dio.”
Efesini 5:22-23, che dice, “Mogli, siate sottomesse ai vostri mariti, come al Signore. Il marito infatti è capo della moglie, come anche Cristo è capo della chiesa, lui che è il Salvatore del corpo.”


non so se ho reso l'idea.

sembrerebbe il corano

"La ragione per cui le mogli vogliono essere guidate dai loro mariti, è il fatto che Dio le ha fatte per essere guidate. Sebbene le donne non siano in alcun modo inferiori agli uomini, Dio ha stabilito dei ruoli per entrambi. In Genesi 2:18, Dio menziona l’origine del matrimonio: Poi Dio il Signore disse: “Non è bene che l’uomo sia solo; io gli farò un aiuto che sia adatto a lui.” Dio costruì Eva in modo da farne un aiuto per Adamo."

tratto da www.passaggio.org/libri/SpiritualmenteUomo.htm

agghiacciante

La Chiesa Cattolica ha dei problemi con le donne; sempre detto.

Ovviamente delle lettere di San Paolo hai messo la parte che ti interessava, tralasciando la parte dove si dice che il marito ami la moglie, e già questo ti fa capire che se il marito ama la moglie non la puo sottomettere!
Comunque dovresti capire che è un linguaggio un po' antico, e che se vai a qulsiasi matrimonio cristiano di sicuro non trovi più queste letture!
Giovanni Paolo II ha scritto molto sul ruolo della donna, rivalutandolo!
Poi confermo che non sono tanti secoli che la chiesa ha fatto un concilio per stabilire se la donna avesse l'anima!
Comunque non mi sembra che sia solo la religione cattolica maschilista.....
Ma quando eri piccolo sei stato picchiato da qualche prete?

Padrepedra, Massimiliano, o comunque tu preferisca essere chiamato, io capisco che tu possa non condividere le posizioni della Chiesa. Io stesso sotto certi aspetti sono d'accordo con te e più volte mi sono dichiarato laico.
Ma resta il fatto che questi continui attacchi a un'istituzione che, per quanto non ci possa far piacere, è presente in Italia e ascoltata da molti, sembrano davvero una specie di "Crociata" (o magari una sorta di "Anti-Crociata).
Insomma, sai bene che alcune persone in questo forum sono praticanti, questo pare proprio il tentativo di far nascere un "flame". Così facendo, inoltre, dai ragione a chi vorrebbe vedere chiusa temporaneamente questa sezione.

Insomma, io lascio aperto tutto per rispetto nei confronti di chi (come te) vuole esprimere un parere, ma mi astengo dall'intervenire attivamente.
Fate voi...

Io ci provo Padrepedro, anche se non mi piace molto che le persone taglino e prendano su solo quello che vogliono dalla Parola.
Tipico errore di chi la parola non la conosce nemmeno.

Il testo integrale, in cui calare la tua citazione è:

[...]
[21] Siate sottomessi gli uni agli altri nel timore di Cristo.

[22] Le mogli siano sottomesse ai mariti come al Signore;

[23] il marito infatti è capo della moglie, come anche Cristo è capo della Chiesa, lui che è il salvatore del suo corpo.

[24] E come la Chiesa sta sottomessa a Cristo, così anche le mogli siano soggette ai loro mariti in tutto.

[25] E voi, mariti, amate le vostre mogli, come Cristo ha amato la Chiesa e ha dato se stesso per lei,

[26] per renderla santa, purificandola per mezzo del lavacro dell'acqua accompagnato dalla parola,

[27] al fine di farsi comparire davanti la sua Chiesa tutta gloriosa, senza macchia né ruga o alcunché di simile, ma santa e immacolata.

[28] Così anche i mariti hanno il dovere di amare le mogli come il proprio corpo, perché chi ama la propria moglie ama se stesso.

[29] Nessuno mai infatti ha preso in odio la propria carne; al contrario la nutre e la cura, come fa Cristo con la Chiesa,

[30] poiché siamo membra del suo corpo.

[31] Per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà alla sua donna e i due formeranno una carne sola.

[32] Questo mistero è grande; lo dico in riferimento a Cristo e alla Chiesa!

[33] Quindi anche voi, ciascuno da parte sua, ami la propria moglie come se stesso, e la donna sia rispettosa verso il marito.

Ti sembra così agghiacciante?
Magari gli uomini (e le donne) si comportassero così! Anche recenti fatti di cronaca non si verificherebbero...

---

Scritto da: Vecchio Jonathan 04/06/2007 13.06
Io ci provo Padrepedro, anche se non mi piace molto che le persone taglino e prendano su solo quello che vogliono dalla Parola.
Tipico errore di chi la parola non la conosce nemmeno.

Il testo integrale, in cui calare la tua citazione è:

[...]
[21] Siate sottomessi gli uni agli altri nel timore di Cristo.

[22] Le mogli siano sottomesse ai mariti come al Signore;

[23] il marito infatti è capo della moglie, come anche Cristo è capo della Chiesa, lui che è il salvatore del suo corpo.

[24] E come la Chiesa sta sottomessa a Cristo, così anche le mogli siano soggette ai loro mariti in tutto.

[25] E voi, mariti, amate le vostre mogli, come Cristo ha amato la Chiesa e ha dato se stesso per lei,

[26] per renderla santa, purificandola per mezzo del lavacro dell'acqua accompagnato dalla parola,

[27] al fine di farsi comparire davanti la sua Chiesa tutta gloriosa, senza macchia né ruga o alcunché di simile, ma santa e immacolata.

[28] Così anche i mariti hanno il dovere di amare le mogli come il proprio corpo, perché chi ama la propria moglie ama se stesso.

[29] Nessuno mai infatti ha preso in odio la propria carne; al contrario la nutre e la cura, come fa Cristo con la Chiesa,

[30] poiché siamo membra del suo corpo.

[31] Per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà alla sua donna e i due formeranno una carne sola.

[32] Questo mistero è grande; lo dico in riferimento a Cristo e alla Chiesa!

[33] Quindi anche voi, ciascuno da parte sua, ami la propria moglie come se stesso, e la donna sia rispettosa verso il marito.

Ti sembra così agghiacciante?
Magari gli uomini (e le donne) si comportassero così! Anche recenti fatti di cronaca non si verificherebbero...

---

Amen fratello!

Non è così agghiacciante, certo che no. Resta il fatto che lo trovo un testo assolutamente obsoleto e fuori epoca, memoria di un periodo storico in cui effettivamente le donne erano relegate in secondo piano. So bene che questa per voi è la parola del Signore e non si può cambiare o interpretare a nostro piacimento, proprio per questo mi rendo conto di quanto possa essere difficile essere dei veri Fedeli (con la "F" maiuscola).
No, decisamente non amo la provocazione di padrepedro ma riterrò sempre il Cristianesimo (e non solo quello) una religione profondamente maschilista.

Cmq al di là delle Vs. riflessioni, che trovo tutte personalmente interessanti.. c'è da capire il significato del topic: "il maschilismo è legale e giusto"...

...eccheccappero... il fatto che la Bibbia dica quel che dice non rende il maschilismo "legale"... "legale" in italia è ciò che stabilisce l'ordinamento giuridico italiano, e la bibbia non è tra le fonti del diritto.

anche sul fatto che sia "giusto"... "giusto" è quello che ogni individuo crede tale, e non tutti gli individui credono nella Bibbia.. quindi anche da questo punto di vista non condivido il topic...

Se vogliamo concludere in bellezza, però.. ( ) possiamo dire che in italia è ovvio che il maschilismo è legale.. basta vedere come il Berlusca tratta la moglie .

mi scuso con tutti per aver insistito sulla chiesa.
scrivo purtroppo di getto, preso dalla rabbia ma sbaglio forum, e per questo me ne scuso.

complimenti a mason per l'allusione del prete che mi ha picchiato.
complimenti vivissimi.

non te lo auguro mai.

Oddio che ho letto... : :

---

Scritto da: padrepedro 04/06/2007 16.31

complimenti a mason per l'allusione del prete che mi ha picchiato.
complimenti vivissimi.

non te lo auguro mai.

---

Non volevo offenderti, era solo una battuta!
Comunque non ti preoccupare, se un prete mi volesse picchiare, mi difendo!

---

Scritto da: Ma$on 05/06/2007 13.31


Non volevo offenderti, era solo una battuta!
Comunque non ti preoccupare, se un prete mi volesse picchiare, mi difendo!

---

ok, dai!
smorziamo i tòni!

se un prete ti vuole picchiare, vuol dire che non è un vero prete!

---

Scritto da: padrepedro 05/06/2007 14.48


ok, dai!
smorziamo i tòni!

se un prete ti vuole picchiare, vuol dire che non è un vero prete!

---

per rimanere in tema ascoltate la canzione "halleluja" dei rammstein

---

Scritto da: padrepedro 05/06/2007 14.48


ok, dai!
smorziamo i tòni!

se un prete ti vuole picchiare, vuol dire che non è un vero prete!

---

oppure ti vuole fare un'anestesia di 2 ore!

L’uomo è Gesù Cristo, la donna è la chiesa.
Parlare di maschilismo è un concetto sbagliato in quanto riguarda la chiesa cattolica. Azzarderei di dire misogina nei tempi della vecchia inquisizione.
Se parliamo del femminismo, possiamo dire che nei ultimi anni si sta manifestando un femminismo aggressivo in quale la donna vorrebbe essere uomo.
La chiesa ortodossa invece da sempre si è confrontata con un femminismo moderato. La donna non ha mai voluto avere desiderio di padroneggiare il mondo della chiesa. Non ha nessun fondamento nella bibbia.
Penso che non dovrebbe esistere una discriminazione sulla base del sesso. Il sesso (femminile o maschile) non è essenza, ma solo un riferimento. Neanche la madre di Gesù ha mai portato un ruolo, ma soltanto di Madre, Vergine e protettrice della vita.
Non sono per il femminismo aggressivo. Sono per l’uguaglianza tra i sessi ma non per l’annullamento delle realtà oggettive che ci distinguono.
Ci possiamo aspettare di tutto. Chi sa, se il prossimo Papa non possa essere una donna?!?

---

Scritto da: L O T T A 07/06/2007 18.50

Ci possiamo aspettare di tutto. Chi sa, se il prossimo Papa non possa essere una donna?!?

---

io mi accontenterei fosse di colore e venisse dall'africa.

---

Scritto da: padrepedro 08/06/2007 16.19


io mi accontenterei fosse di colore e venisse dall'africa.

---

...non mi par vero, dopo miss Italia avere un papa nero...

vi ricorda qualcosa?

---

Scritto da: Salud 08/06/2007 17.57


...non mi par vero, dopo miss Italia avere un papa nero...

vi ricorda qualcosa?

---

pitura freska a sanremo

---

Scritto da: L O T T A 07/06/2007 18.50

L’uomo è Gesù Cristo, la donna è la chiesa.
Parlare di maschilismo è un concetto sbagliato in quanto riguarda la chiesa cattolica. Azzarderei di dire misogina nei tempi della vecchia inquisizione.
Se parliamo del femminismo, possiamo dire che nei ultimi anni si sta manifestando un femminismo aggressivo in quale la donna vorrebbe essere uomo.
La chiesa ortodossa invece da sempre si è confrontata con un femminismo moderato. La donna non ha mai voluto avere desiderio di padroneggiare il mondo della chiesa. Non ha nessun fondamento nella bibbia.
Penso che non dovrebbe esistere una discriminazione sulla base del sesso. Il sesso (femminile o maschile) non è essenza, ma solo un riferimento. Neanche la madre di Gesù ha mai portato un ruolo, ma soltanto di Madre, Vergine e protettrice della vita.
Non sono per il femminismo aggressivo. Sono per l’uguaglianza tra i sessi ma non per l’annullamento delle realtà oggettive che ci distinguono.
Ci possiamo aspettare di tutto. Chi sa, se il prossimo Papa non possa essere una donna?!?

---

Oltre a dirti che sono contento che tu sia tornata e che spero tu stia benissimo, sono d'accordo con quello che scrivi, tranne il fatto che secondo me il maschilismo riguardaVA la Chiesa Cattolica (e qualsiasi istituzione del passato, tranne i matriarcati...).
Il femminismo che tu definisci aggressivo (ma io parlerei in generale di femminismo) spesso punta alla semplice prevaricazione per vendicarsi di anni di maschilismo.
Insomma, una ideologia alla Bush (una canzone dei Metallica diceva "Fight fire with fire", se non ricordo male...), con la quale sono completamente in disaccordo.

Parità. Nient'altro.

Per il Papa donna credo aspetteremo a lungo, molto a lungo...