[discussione divisa] Dvd da vhs

Ciao a tutti. Vorrei chiedere un consiglio per quanto riguarda i dvd, poichè ho intenzione di registrare i film di bud e terence su rete 4 e poi, appunto, digitalizzarli(se riesco anche 3 film per dvd)però, a parte l'idea di dividere i dvd per film di bud-terence, solo bud, e solo terence, ho qualche piccolo inconveniente da risolvere:
1)l'ordine, cioè se metterli in ordine di anno di produzione, oppure a caso;

2)evitare che si noti l'interruzione per la reclame, vale a dire la diossolvenza nera dell'immagine che inseriscono dagli studi mediaset per avviare gli spot, prendendo la registrazione di un film interrotto in alcuni punti, e la reg nell'anno dopo dello stesso, interrotto in punti diversi dall'anno prima (se ho fortuna, forse abbastanza complicato ed elaborioso, anche se con "miami supercops" posso già farlo ), oppure evitare tutto questo e prendere i film per come li trasmettono;

3)inserire solo un film per dvd (invece che di 3) e renderlo più personale con la sua copertina.

Bè, è soltanto un piccolo inconveniente (e forse si, anche un pò stupido), però, per quanto possa essere stupido, non riesco a decidermi su come impostarli. Se qualcuno mi consigliasse su come fare mi farebbe piacere per non ritrovarmi insoddisfatto con delle pellicole importantissime! Spero in qualche risposta. Ciao
!Renegade!

Ho separato il tuo messaggio dalla discussione dove lo avevi postato dato che l'argomento è totalmente diverso. Così con una discussione apposita e un titolo adeguato è più facile che i fans ti rispondano

Io metterei i film in ordine di anno di produzione

[Modificato da Pennalino 19/04/2005 17.51]

Sono daccordo con Pennalino,anche se su rete 4 l'ordine non è quello...

Io li tengo in ordine cronologico.

Io sono il solito bastian contrario, ma come fai a mettere 3 film su un disco dvd solo, la qualità ne risente tantissimo tieni conto che un'acquisizione da analogico occupa molto spazio su disco fisso e poi devi compattarlo fino a 4,7gb per un film solo.
Come fai a compattarne tre.
Comunque devo fare la trasformazione da vhs originale di Non c'è due senza quattro a dvd, un'amico collega ha una vhs originale, lavoro che farò fare da mio zio in quanto non sono in possesso di una scheda video con acquisizione.
Quando vedrò il lavoro finito vi dirò come è venuto e con che programmi è stato editato

[cuttone]

1) meglio ad anno
2) non so questo lo devi vedere tu
3) la copertina la puoi fare anche per tre film a dvd

ma poi per un rip da tv tre film a dvd non ti sembra troppo poco?

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Scritto da: maranhao 19/04/2005 20.53
Io sono il solito bastian contrario, ma come fai a mettere 3 film su un disco dvd solo,

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beh il raw è diverso dal divx ... e visto che c'è tanto rumore nell acquisizione dal digitale secondo me gli conviene tenere basso il bitrate per mettercene di più (4 film direi)

Mah, alcuni divx, specie quelli fatti da DVD sembrano perfetti!

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Scritto da: charlie fierpo 20/04/2005 11.50
Mah, alcuni divx, specie quelli fatti da DVD sembrano perfetti!

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appunto quelli fatti da dvd :P

mi sà che non avete la minima idea di come si fà un dvd o dvix, non per presunzione anche perchè io stesso non saprei farli ma sentendo gente esperta e riviste del settore alcune cose non mi quadrano.
Se abbassate il bitrate abbassate anche la qualità, rendo l'idea? se devo fare un lavoro lo faccio bene a meno che non sia già scarso dall'origine.
Questa sera gioco a calcetto con un'esperto mi farò dare informazioni in merito, tenete conto che si fà circa 4 o 5 dvd al giorno acquisendo da tutte le parti dvd, sat, analog etc etc, e usa un programma molto flessibile tipo pinnacle studio pro.

Mi sono accorto adesso che la discussione da me aperta è stata spostata qui. Per cui, andando su "discussione bud terence di ogni tipo" ne trovate un'altra. Chiedo scusa per aver aperto senza volerlo due discussione dello stesso argomento. Me ne fossi accorto prima!..accidenti! Comunque grazie Pennalino!
Ciao

Ok...grazie per i consigli . Cmq per la compressione video non ci sono problemi. Sto provando alcune compressioni, prima a poco+ di 800MB, adesso a 900MB e penso di riuscire a inserire fino 5 film in un dvd (senza esagerare). Alemeno 4 si. Ho visto (con nati con la camicia) che a 800MB e qualcosa, si vede ancora bene anche se si nota una leggerissima perdita di definizione. Alla massima compressione che posso fare ottenendo la stessa immagine di partenza mi fermo (cioè perdere perdere pixel senza notarlo). L'unico modo è appunto, provare. Il bit rate preferisco metterlo al max (9.50)per ottenere la migliore qualità possibile dell'immagine, e poi comprimerlo finchè posso. Come scheda di acquisizione uso la pinnacle, ed ho anche il progr pinnacle studio 9, ma è troppo lento e lo uso poco. Per unire i film togliendo la reclame uso main actor. e ci sarebbe adobe premiere che è ottimo.Per comprimere uso Dr.divx. Ho anche virtual dub, ma non lo utilizzo. non ci capisco niente. è tutto in inglese! Cmq per i film di bud terence, speriamo di farcela!

Credo proprio che mettere 4 film in un dvd non sia la cosa più giusta. Ho provato a comprimere "nati con la camicia" in uno spazio di 1GB ma intorno al simbolo di rete 4 in basso a destra rimangono i puntini di "rumore dell'immagine" oltre che al resto dove allo stesso modo si vede tutto leggermente meno nitido. Non so se fregarmene e comprimere (come viene viene,per arrivare a 4/5 film per dvd) o se fare un lavoro a modino. Ah, qualcuno sa indicarmi un programma per unire i filmati, oltre a quei 2 già nominati?
e....per il simbolo di rete 4, esiste un progr che lo toglie?

[Modificato da !Renegade! 23/04/2005 14.45]

Continua ad esserci confusione, cmq ieri sera ho avuto dei chiarimenti in merito.
Il dvd è una cosa, tenendo conto che gli originali sono stampati su 9,8gb trasformarlo in 4,7gb significa abbassare il bitrate togliere le lingue non interessate e forse anche i contenuti speciali a meno che non sia un film corto max 90min allora ci può stare tutto.
Per i dvix il codec è diverso, nei cdr un film ci stà nei dvd anche 3 o 4 chiaramente non si può pretendere la qualità, dvix è nato per il web.
Inoltre se la sorgente è scarsa anche il lavoro finito è scarso, nel senso che da una registrazione in vhs si passa in un dvd o dvix sarà una vhs pseudo digitale.
Appena la persona riuscirà a fare un salto nel forum vi spiegherà tutto ciò che l'elettronica vi mette a disposizione per fare questi lavori senza perdere tanta qualità, penso si presenterà come ZELIG

Ormai i masterizzatori di DVD a doppio strato (double layer) sono lo standard; quando anche i costi dei supporti si faranno piu' abbordabili, diverra' la norma; gia' ora comunque e' possibile raggiungere la capacita' "doppia" dei DVD commerciali, 9.8 GB o giu' di li'.

Il futuro purtroppo non è mai sicuro, adesso arriverà il blu ray che assicura maggiori capienze e poi chissa il green ray il red ray etc etc, il problema è che ti vogliono vendere tutto e ti ammaliano con promesse di maggiori prestazioni, io stesso ho appena cambiato il pc si bello potente veloce capiente ma tra sei mesi è già vecchio.
Ora ti faccio un'esempio di come si prendono gioco di noi.
Esce in dvd il film NATI CON LA CAMICIA (è un'esempio) tutti lo comprano, dopo un'anno esce lo stesso dvd con gli extra tutti lo comprano, dopo un'anno esce la versione special edition con ulteriori extra tutti lo comprano, dopo un'anno esce la versione the director cut con scene inedite tutti lo comprano, poi si inventano un'altra versione e tutti lo comprano.
Domanda: Quante volte ti hanno venduto lo stesso film?

Ehm, io non ho mai comprato un film più di una volta!

Appunto...io, invece che stare dietro al commercio (mezzo pazzo ) preferisco farmeli da me, e tenermi quelli, bè, non ci saranno i contenuti speciali e cose varie ma a me in fondo basta vedere il film. Eh...Piacca, non ho capito che intendi per "un rip da tv"(il flusso byte per secondo forse?). E per quanto riguarda la copertina che posso farla anche per 3 film, intendi a mano (sempre sul computer chiaramente), o in altri modi (un programma adatto per esempio)? Excuse me per l'ignoranza.

[Modificato da !Renegade! 23/04/2005 22.32]

[Modificato da !Renegade! 23/04/2005 22.34]

Sono l'amico di Maranhao.
Salve a tutti.
parlare di cinema/tecniche cinematografiche/e affini per me e' sempre un piacere.
Sono 30 anni che registro con i piu' disparati dispositivi tutto il registrabile (film in testa,la mia passione sono i fim vecchi in bianco e nero)
c'e' un utente che spera di registrare un film due volte per fare una specie di puzzle con i punti taglio delle pubblicita'.
SCORDATELO,anche se hai fortuna che sono in punti diversi lo saranno anche nel croma/aspect ratio la luminosita'
(tarano i vectorscopi di giorno in giorno)cosi rischi di aspettare un film 1 anno e poi lo stacco si nota di piu'.
Comunquel'esperienza che ho acquisito in tutti questi anni la metto a vostra disposizione.
purtroppo non saro' molto spesso nel forum,ma basta dirlo a maranhao e nel giro di poco lo so an'chio.

salve a tutti Zelig

Grazie Zelig. In effetti ho provato a fare il montaggio di miami supercops con la pellicola presa dalla registrazione degli ultimi due anni, e gia dalla sigla ho notato che la pellicola dell'anno prima era di maggiore luminosità rispetto a quella mandata in onda nell'ultimo passaggio, per non parlare poi dell'audio che era più alto l'anno scorso e più basso quest'anno. Penso cmq che Zelig mi voglia dire di evitare l'attacco a mò di puzzle. Ma perchè ogni volta modificano le informazioni video-audio delle pellicole?
Maranhao, se non scoccio troppo potresti domandare a Zelig riguardo la compressione, come fo a sapere il max che posso comprimere, qual'è un buon grado di compressione. Tipo come intendo fare io, mettere 3 o 4 film da rete 4 su dvd, avendo come bit rate i massimo.

Sconsiglio vivamente di mettere piu' di un film su un singolo dvd da 4,7 (4,35).(problemi di compressione)a meno che non siano cortissimi.

Se poi lo vuoi fare a tutti i costi posso consigliarti di comprare uno stand alone con lettura DIVX/XVID(codec molto piu' efficiente che non MPEG2).
Le controindicazioni sono la compatibilita' con altre macchine stand alone piu' vecchie.(praticamente lo vedi solo con pc)
Comunque il bitrate medio delle trasmissioni satellitari non vanno mai oltre i 4 mb sec per cui se non badi troppo alla qualita' un paio di film su un dvd ci stanno.
I due metodi base per acquisire in mpeg2 sono:
1)Direttamente al bitrate voluto e authorizzarlo subito senza controllo su quello che si ha appena registrato(al massimo un taglia e cuci)
2)Alla massima qualita' e poi manipolarlo con appositi software (procoder /tmpeg 3.0)per migliorarlo sensibilmente.
ciao Zelig

[Modificato da =zelig= 31/10/2005 0.30]

Sconsiglio vivamente di mettere piu' di un film su un singolo dvd da 4,7 (4,35).(problemi di compressione)a meno che non siano cortissimi.

Se poi lo vuoi fare a tutti i costi posso consigliarti di comprare uno stand alone con lettura DIVX/XVID(codec molto piu' efficiente che non MPEG2).
le controindicazioni sono la compatibilita' con altre macchine stand alone piu' vecchie.(praticamente lo vedi solo con pc)
comunque il bitrate medio delle trasmissioni satellitari non vanno mai oltre i 4 mb sec per cui se non badi tanto alla qualita' un paio di film su un dvd ci stanno.
comunque e' meglio acquisire direttamente in mpeg2 (con la possibilita' di farlo o direttamente al bitrate voluto e authrizzarlo subito senzacontrollo su quello che si ha appena registrato ho alla massima qualita' e poi manipolarlo con appositi software (procoder /tmpeg 3.0)per miglioralo sensibilmente.
ciao Zelig

Si, ok. Ma perchè ogni anno effettuano modifiche sulle pellicole? A quale scopo?

il vizio delle televisioni commerciali e' di non trasmettere i film nel suo aspetto originale per non ostacolarne la vendita nella versione DVD.
1953 con l'avvento dal film "La tunica" il rapporto di immagine dei film e' passato dal 4:3 (1.33:1 a 2.35:1 (cinemascope),a parte qualche rarissima eccezione tutti i film oltre quella data sono in 2.35:1
i canali mediaset al massimo trasmettono i film nel formato 1.85:1 (16:9 che e' un formato di compromesso fra il mondo televisivo e quello cinematografico(totalmente incompatibili)
altro discorso per LA7 che e' molto piu' attenta ai formati originali e per questo da me molto apprezzata.
percio lo stesso film si puo incontrare nelle varie tv in 4:3
1.66:1 1.85:1 2.35:1 con confusione nel fruitore del film.
naturalmente nel formato 4:3 lo schermo sara riempito totalmente da una parte sola del film che sara solo ingigantito nella parte centrale (altro discorso a parte per il pan & scan )
con conseguente perdita delle parti laterali (e ogni tanto anche quelle sopra e sotto).
zelig.

Ok. Grazie mille per tutte queste informazioni. Spero che almeno sky dia una trasmissione pura. Anche se...anche sky ho visto sul sorrisi e canzoni, ha trasmesso uno stesso film (l'ultimo di bud "cantando dietro i paraventi"), una volta formato 4:3, un'altra formato 16:9. Per adesso non l'ho ma conto di metterlo fra non molto, proprio per registrare i film senza alcuna interruzione. Se mi dice bene risolvo il problema. Almeno la qualità dell'immagine è perfetta.

non sempre sky trasmette i film nel formato originale,anzi molto spesso fa il contrario e perdipiu' con un bitrate abbastanza basso 3,5-4 Mb/sec contro i 7,5/9,8 Mb dei DVD.
QUESTO PER FARCI STARE NEL BOUQUET QUANTI PIU' CANALI POSSIBILI.
Ci sarebbe da fare considerazioni fra quale sia meglio fra un ottimo segnale con antenna tradizionale contro il satellitare con compressione (QUELLA ATTUALE)MPEG2.
NE VERREBBERO FUORI DELLE BELLE!!!
ciao Zelig

Mi pare che non ci sono versi per fare un dvd come si deve in casa. Segnale sky e segnale antenna mandano uno schifo di trasmissione che non se ne viene a capo, mi sembra. Quindi, o mi accontento, o mi compro i dvd con le scene tagliate (sempre dei film bud-terence).
Se non divento un rompiballe, ti posso chiedere altri aiuti nel caso ne avessi bisogno?
Thanks very much per quanto mi hai detto, ciao

Non scoraggiarti, si possono fare anche degli ottimi DVD casalighi.
comunque chiedi pure tutte le cose che vuoi,se sono in grado di rispondere lo faccio volentieri,se non dovessi farmi vivo, c'e' maranhao che mi rintraccia sempre (giochiamo sempre a calcetto ).
buonanotte a tutti.

Zelig; quali pensi che siano dei valori ottimali per trasferire in digitale una trasmissione televisiva (digitalizzandola direttamente durante la trasmissione oppure "in differita" mediante VHS), comprimendola poi in formato DiVX o XViD, in modo da non notare alcun particolare decadimento della qualita' rispetto all'originale televisivo?
Se non erro lo standard PAL ha una risoluzione di 352x288 pixel e un frame rate di 25 fps. Quindi:
- a quale risoluzione e' meglio campionare il video?
- quale bitrate conviene utilizzare?
- per la conversione successiva in formato DiVX o XViD, quali parametri consigli?

Grazie

Lo standard pal a una risoluzione di 640 X 480,il vhs 352 x 288.
salta subito all'occhio che una vhs come la manipoli la manipoli avra all'arrivo sul dvd sempre un upsampling da 352-288 a 720-576 overo la risoluzione piu' o meno dimezzata,si puo' solo con dei filtri software far si che si noti meno la differenza ma la risoluzione e quella.
per acquisire si possono scegliere due strade
1)acquisire gia al bitrate migliore per il dvd (questo comporta sapere gia' la lunghezza del film,fare calcoli per con i software di bitrate calculator e per non perdere vantaggio tempo non ricodificarlo piu' ma solo tagliare la pubblicita' eventuale,va da se che se sbagli bitrate e va oltre i 4,3 GB o aspetti nuovamente il film o lo codifichi in un bitrate piu' basso perdendo il fattore tempo e perdendo in qualita'.
2)acquisisci al bitrate massimo (circa 11/12 MBsec),e poi lo manipoli come vuoi (taglio scene/tendine per nascondere totale o parziale i logo /saturazione/croma/definizione/ecc.....
il miglior software in circolazione e:
procoder canopus 2.0 (eccezionale ma ostico nei parametri)
tmpge express 3.0 un dito sotto procoder ma abbastanza facile per l'utilizzo e completissimo anche per divx/xvid/wma.
quando ti ritrovi sul pc il file tagliato con pinnacle(se esci allo stesso bitrate di acquisizione (e velocissimo 8/10 min)lo passi in uno dei due software in questione (ti consiglio tmpge 3.0) e il gioco e fatto.
quando hai sul pc il file in formato mpeg2 video 720/576 audio 48khz il software di authoring piu' semplice e' tmpeg author 1.6 della stessa ditta che contiene anche il software di masterizzazione.
per authorizzare in modo piu' professionale DVD LAB PRO e' il migliore in assoluto,ma ha una curva di apprendimento molto ostica.
spero di essere stato di aiuto
un saluto da Zelig
sono sempre a disposizione.

[Modificato da =zelig= 31/10/2005 0.14]