Stanlio & Ollio come B&T ?

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Zelig
00sabato 4 giugno 2005 00:05
Ho appena finito di vedermi (per caso) una cassetta di Stanlio & Ollio e mi e venuto spontaneo l'accostamento con B&T
Non sono un fans come lo siete voi pero' mi si e' aperto il cassettino della memoria e vi ho trovato molte somiglianze.
Cosa ne pensate?[SM=g27811] [SM=g27824]

Zelig
Beau Geste
00sabato 4 giugno 2005 10:14
Re: Re:

Io sono sempre stato un grande fan di Laurel & Hardy, forse sono più affezionato a loro rispetto a Bud & Terence. Credo anche di essere il più grande fan di Babe & Stan di questo sito.
So così tante cose su di loro che potrei aprire un mio sito.
Ma sono molto diversi Babe & Stan da Bud & Terence. Stan era inglese e Babe americano del sud. Hanno lavorato a Hollywood dagli anni '10 agli anni '50 e avevano tutta un'altra comicità, sopratutto non usavano le mani come Bud & Terence ed erano altri tempi quelli.
Anche se sono due coppie diverse sono tutte due brave coppie.
E' anche giusto che si distinguano. Se erano uguali Bud e Terence sarebbero solo una loro imitazione, come Gianni e Pinotto, che non sono mai piaciuti molto ai fan di Babe & Stan.
Quindi è anche questo il bello la loro diversità, se fossero un'imitazione perderebbero la loro bellezza. Capito?

"Se propio devi fare rumore cerca di farlo in silenzio!"
"Ma perchè non mi aiuti?"
"Ecco che mi hai messo di nuovo in un bel pasticcio!"

[Modificato da Beau Geste 04/06/2005 10.17]

Beau Geste
00sabato 4 giugno 2005 10:17
zelig
00sabato 4 giugno 2005 10:56
era solo una reminescenza
Certo che sono diversi,ci mancherebbe.
La mia era solo una considerazione dal fatto che vedendo Stan Laurel & Oliver Hardy mi sia venuto in mente la coppia B&T,un motivo ci sara' pure,l'ho analizzato e credo di averlo individuato nel comportamento che le due coppie hanno uno verso l'altro,le trovo abbastanza simili.
Considero il vecchio duo la piu' grande accoppiata comica della storia del cinema (Stan in primis)e se andiamo in fondo scopriamo che si sono ispirati in tanti (da Groucho Marx a Woody Allen che come noterai dal mio nick e' mio compagno di risate intelligenti (merce rara oggi).
Zelig[SM=g27835] [SM=g27835]

Salud
00sabato 4 giugno 2005 11:38
Re:

Scritto da: Zelig 04/06/2005 0.05
mi e venuto spontaneo l'accostamento con B&T
vi ho trovato molte somiglianze.
Cosa ne pensate?[SM=g27811] [SM=g27824]

Zelig



Devo dire che l'ho sempre pensato anch'io, credo che i "meccanismi comici"(se così si può dire) siano molto simili nelle due coppie, anche se forse non è voluto ma casuale. Come dice Beau Geste, Laurel e Hardy non usavano le mani, ma a me sembra che fra le torte in faccia e i pugni "innocui" di Bud e Terence non ci sia molta differenza.

P.S.
benvenuto Zelig
hermeppo88
00sabato 4 giugno 2005 14:51
Sono daccordo in tutto, Salud! io ho sempre amato Stanlio e Ollio e sicuramente qualche somiglianza comica c'è, ma credo che siano due stili completamente diversi!!! [SM=g27811]
Molleggiato 2
00sabato 4 giugno 2005 22:15
Re:
Gli stessi Bud e Terence hanno detto che sono degli Stanlio&Ollio moderni!
Molleggiato 2
00sabato 4 giugno 2005 22:26
Re: Re:
sta di fatto che queste coppie hanno segnato indelebilmente due epoche!
Beau Geste
00domenica 5 giugno 2005 12:07
...Devo dire che i fan di Stan & Babe sono molto più fanatici di quelli di Bud e Terence.
Però Stan & Babe sono più una coppia alla fine, hanno sempre fatto film in sieme da quando era nata la coppia, nel '26. Ci sono stati solo tre film dove erano divisi, eD erano solo film con Babe. I film sono : "ZENOBIA", "DOPO WATERLOO", "LE GIOIE DELLA VITA". E non furono grandi successi.... A differenza dei film di Bud e Terence da soli, che sono stati grandi successi.
La coppia si rovinò negli anni '40, a cusa del loro nuovo contratto conn la FOX. Prima lavoravano per i produttore Hal Roach alla MGM e per gli ultimi due film alla United Artist, lavorarono per Hal Roach dagli anni venti all'inizio dei quaranta e sfornarono i loro più grandi capolavori anch egrazie a molte spalle famose, come James Finlayson, Mae Bush, Billy Gilbert e furono diretti da grandi registi come Leo Mcarty, James Parot. Alla MGM avevano molta autonomia e grandi talenti che collaboravano, ma alla FOX persero tutta la loro autonomia e i loro vecchi aiuti, furono costretti a recitare in film stupidi che nemmeno a loro piacevano, non sapevano nemmeno come era il coppione, dovevano solo fare film il più presto possibile e con meno spese e poi avere un buon successo al botteghino. E i film di quel periodo mostrano la coppia nel loro peggior periodo, non riescono a far ridere e sono in storie senza senso. Stan e Babe ne soffrivano molto. Inoltre scoppio la guerra, e anche Hollywood scese in campo a combatterla, e Stan e Babe dovettero girare film con sfondo pattriottico dove riescono a fermare spie naziste e giapponesi, quei film inoltre avevano anche un budget limitato grazie alla crisi della guerra.
Di quel periodo si possono ricordare appena tre film degni di nota, due film girati alla MGM fuori dal contratto e uno girato alla FOX.
I film alla MGM sono "IL NEMICO CI ASCOLTA" del 1943 e "SEMPRE NEI GUAI" del 1945, tra l'altro l'ultimo film ha una parte della sceneggiatura del vecchio Buster Keaton, altro grande mito ormai al tramonto.
Il film della FOX invece è "ALLEGRI IMBROGLIONI" del 1943, con la regia di Malcom St.Clair, regita che diresse anche Buster negli anni del passati.
Con la fine della guerra e del contratto con la FOX, la loro cariera era rovinata e nessuno aveva più fiducia in loro, non facevano più ridere, i produttori non si fidavano a pagarli per farli recitare e arrivarono nuovi attori, li rimpiazzarono subito Gianni e Pinotto.
Arrivarono solo offerte ancora più scadenti, allora si ritirarno pur di non continuare a perdere fan.
Nel 1950 però, anche se negli USA nessuno li voleva più in Europa interessavano ancora e il mercato aveva bisogno di nuovi film.
Allora Stan e Babe entrarono nel progetto di una produzione italo-francese che li vedeva recitare affianco a Totò e Fernandel, che poi si ritirarono dal progetto.
Il film era "ATOLLO K", che fu girato in Francia.
A causa del clima mediterraneo e dell'eta Stan e Babe si ammalarono gravemente, e quindi non riuscirono a compiere i loro movimenti aggrazianti e le loro cadute.
Il cast e i tecnici erano di diverse lingue, quindi nessuno riusciva a capirsi.
La regia, del francese Leo Joannon era la peggiore; Joannon non aveva nessuna esperienza in campo comico e si creò un'anripatia con Sta e Babe.
Il cast era composto da attori con esperienze più serie e non sapevano per niente fare i comici, oltre al problema dell'incomprensione linguistica. La sceneggiatura era una delle più banali. Sta si ammalò e fu ricoverato.
Queeli che una volta erano i più grandi comici ormani erano finiti, non avevano speranza, erano stati abbandonati dal pubblico negli USA e ora sapevano che altrettanto sarebbe accaduto in Europa. Fecero anche visita in Italia e incontrarono i loro doppiatori locali, Mario Zambuto e Alberto Sordi, e pranzarono insieme. Sordi ricorda che Babe era tristissimo per le condizioni in cui dovevano vivere e lavorare, e che non aveva nemmeno più speranza per quello che sarebbe accaduto dopo, anche Stan non era felicissimo. Zambuto e Sordi vederno che quei due vecchi clown orami erano come già morti e che aspettavano solo l'ora esatta per andarsene definitivamente. Doppiarono quel film per atto di generosità.
Capite benissimo che quel film fu un fiasco e che fu la fine della loro cariera nel cinema, nonostante tutto incominciarono una corta cariera nel teatro abbastanza felice e che li consolò dei vecchi insuccessi.
[SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819] [SM=g27819]
[SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834][SM=g27834]
Beau Geste
00domenica 5 giugno 2005 12:09
Il messaggio di prima l'ho scritto io. Avevo fatto il login ma poi si è disattivato.
Beau Geste
00domenica 5 giugno 2005 12:38
Re: era solo una reminescenza

Scritto da: zelig 04/06/2005 10.56
Certo che sono diversi,ci mancherebbe.
La mia era solo una considerazione dal fatto che vedendo Stan Laurel & Oliver Hardy mi sia venuto in mente la coppia B&T,un motivo ci sara' pure,l'ho analizzato e credo di averlo individuato nel comportamento che le due coppie hanno uno verso l'altro,le trovo abbastanza simili.
Considero il vecchio duo la piu' grande accoppiata comica della storia del cinema (Stan in primis)e se andiamo in fondo scopriamo che si sono ispirati in tanti (da Groucho Marx a Woody Allen che come noterai dal mio nick e' mio compagno di risate intelligenti (merce rara oggi).
Zelig[SM=g27835] [SM=g27835]



[SM=g27828] [SM=g27827] [SM=g27811] [SM=g27817] Mi piace molto Woody, ti avevo anche chiesto se ti piaceva perchè io ho visto il film Zelig, e avevo capito da dove avevi preso il nome. Ma oramai Zelig per le persone è il programma della mediaset e non più il film di Woody. Dei suoi film tra tutti mi piacciono: "Provaci ancora, Sam", "Amore e guerra" e "Manatthan".
E Diane Keaton è anche la mia attrice preferita... Molto meglio di Mia Farrow... Nella mia classe sono l'unico che sa chi è Woody Allen, cose da pazzi... Mi piacerebbe scrivergli una lettera.[SM=g27811][SM=g27811]

[Modificato da Beau Geste 05/06/2005 12.40]

Beau Geste
00domenica 5 giugno 2005 12:40
Ecco per te zelig!
Nuno87
00domenica 5 giugno 2005 12:46
secondo me bud e terence sono diversi.... anche i tempi sono diversi... se bud e terence si fossero presi a torte in faccia negli anni 70-80 non credo avrebbero avuto lo stesso successo

[Modificato da Nuno87 05/06/2005 12.46]

Beau Geste
00domenica 5 giugno 2005 13:00
Re:

Scritto da: Nuno87 05/06/2005 12.46
secondo me bud e terence sono diversi.... anche i tempi sono diversi... se bud e terence si fossero presi a torte in faccia negli anni 70-80 non credo avrebbero avuto lo stesso successo

[Modificato da Nuno87 05/06/2005 12.46]



Di sicuro, la comicità era cambiata.
Babe e Stan erano i migliori comici dagli anni '20 agli anni '30, Bud e Terence dagli anni '70 agli anni '80. E poi non avrebbe avuto senso imitarli quando potevano fare qualcosa di originale.[SM=g27811]
zelig
00domenica 5 giugno 2005 18:05
accidenti che enciclopedia!
Fa piacere incontrare personaggi che hanno a cuore il cinema e non solo conoscono tutto ma ne parlano con entusiasmo (come fai tu Beau Geste con il vecchio duo comico.
Hai parlato dei doppiatori si Stanlio e Ollio e come curiosita'
posso dire che l'accento inglese dei due che i doppiatori usavano (prima Carlo Cassola per Stan e Paolo Canali per Ollio)
e poi Sordi e Zambuto piu' tardi(e altri che non nomino,stendiamo un velo pietoso sul loro lavoro)e' dovuto al fatto che i due comici all'inizio della distribuzione all'estero dei loro films, se li doppiavano da soli con risultati esilaranti,(posso immaginare[SM=g27828] )i doppiatori italiani hanno solo ripreso da dove loro avevano finito.
La conoscenza di questi aneddoti viene dal fatto che mi occupo di doppiaggio storico da circa 40 anni.[SM=g27835] [SM=g27835] [SM=g27835] [SM=g27827] [SM=g27822]
Zelig.

Trichecone
00lunedì 6 giugno 2005 15:12
Re: Re: Re:

Scritto da: Beau Geste 04/06/2005 10.14

...sopratutto non usavano le mani come Bud & Terence

[Modificato da Beau Geste 04/06/2005 10.17]




Bè non sono preparatissimo su di loro, ma mi ricordo tantissime scene in cui si menano con il cattivo di turno e anche tra di loro!!![SM=g27820] [SM=g27827]
Beau Geste
00lunedì 6 giugno 2005 15:32
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Trichecone 06/06/2005 15.12


Bè non sono preparatissimo su di loro, ma mi ricordo tantissime scene in cui si menano con il cattivo di turno e anche tra di loro!!![SM=g27820] [SM=g27827]


Quello era in un altro modo... Era un'autodistruzione vendicativa...
Beau Geste
00lunedì 6 giugno 2005 15:36
Re: accidenti che enciclopedia!

Scritto da: zelig 05/06/2005 18.05
Fa piacere incontrare personaggi che hanno a cuore il cinema e non solo conoscono tutto ma ne parlano con entusiasmo (come fai tu Beau Geste con il vecchio duo comico.
Hai parlato dei doppiatori si Stanlio e Ollio e come curiosita'
posso dire che l'accento inglese dei due che i doppiatori usavano (prima Carlo Cassola per Stan e Paolo Canali per Ollio)
e poi Sordi e Zambuto piu' tardi(e altri che non nomino,stendiamo un velo pietoso sul loro lavoro)e' dovuto al fatto che i due comici all'inizio della distribuzione all'estero dei loro films, se li doppiavano da soli con risultati esilaranti,(posso immaginare[SM=g27828] )i doppiatori italiani hanno solo ripreso da dove loro avevano finito.
La conoscenza di questi aneddoti viene dal fatto che mi occupo di doppiaggio storico da circa 40 anni.[SM=g27835] [SM=g27835] [SM=g27835] [SM=g27827] [SM=g27822]
Zelig.



Anche questo lo sapevo, e inoltre giravano versioni anche in francese, spagnolo, tedesco. Ma quelle vecchie versioni sono scomparse o introvabili, devo dire che sono state perse molte cose di Laurel e Hardy... Anche un film a colori.
Comunque volevo consigliarti di iscriverti al nostro sito, così è più comodo per te, oramai hai già inserito una decina di messaggi qui e ne varrebbe la pena iscriversi.
groucho marx
00lunedì 27 giugno 2005 10:20
Ma Bud Spencer, ha imitato tante volte a Stanlio e Ollio, uno skecth in tv con Pippo Franco, con Gerry Scotti, e poi parla molto bene di loro, nel film, UNO SCERIFFO EXSTRATERRESTRE MOLTO EXSTRA E POCO TERRESTRE. Che rifà la scena che il dito si accende come un fiammifero.
Beau Geste
00lunedì 27 giugno 2005 10:23
Re:

Scritto da: groucho marx 27/06/2005 10.20
Ma Bud Spencer, ha imitato tante volte a Stanlio e Ollio, uno skecth in tv con Pippo Franco, con Gerry Scotti, e poi parla molto bene di loro, nel film, UNO SCERIFFO EXSTRATERRESTRE MOLTO EXSTRA E POCO TERRESTRE. Che rifà la scena che il dito si accende come un fiammifero.


qulla di "Way out west"
M@rko88
00lunedì 27 giugno 2005 11:19
Si, cmq in tutti i film si vede ke ogni tanto bud ha delle espressioni tipiche di Ollio! (xo non tutte!! [SM=g27811] )

Ciao
Beau Geste
00lunedì 27 giugno 2005 11:38
Re:

Scritto da: M@rko88 27/06/2005 11.19
Si, cmq in tutti i film si vede ke ogni tanto bud ha delle espressioni tipiche di Ollio! (xo non tutte!! [SM=g27811] )

Ciao


Non le ho molto ben notate.
Ma Babe e Bud sono molto diversi... Babe è l'uomo tipico sudista, generoso ma ingenuo che ha maniere fini, cordialià, ma lasciando fare troppo Stan si ritrova nei guai. Non alza le mani ma esplode in lamentele e casomai se le prende dai grattacapi.
Invece Bud è un po' più rozzo, di poche parole, vuole sempre comandare, e non sopporta quando Terence vuole stare prima di lui, quando è arrabiato non se le cerca ma picchia di più per togliersi di mezzo i rompiscatole... Ma non c'è niente di male[SM=g27828]

[Modificato da Beau Geste 27/06/2005 11.38]

[Modificato da Beau Geste 27/06/2005 11.39]

Antsam
00lunedì 27 giugno 2005 14:57
Re: Re:

Scritto da: Beau Geste 27/06/2005 11.38


Invece Bud vuole sempre comandare, e non sopporta quando Terence vuole stare prima di lui

[Modificato da Beau Geste 27/06/2005 11.38]

[Modificato da Beau Geste 27/06/2005 11.39]



Ma cosa dici Beau Geste?[SM=g27825] [SM=g27833]
groucho marx
00lunedì 27 giugno 2005 18:53
Si, hanno qualche cosa in comune, Terence nei film non caccia sempre nei guai a Bud? Come faceva Stanlio con Ollio. Poi Bud e Terence, sono uno grasso e uno magro, come Stanlio e Ollio.
...y Azevedo
00giovedì 30 giugno 2005 13:39
non riesco a vadere una coppia più lontana da Bud e Terence di Stanlio e Ollio
Beau Geste
00giovedì 30 giugno 2005 17:51
Re: Re: Re:

Scritto da: Antsam 27/06/2005 14.57

Ma cosa dici Beau Geste?[SM=g27825] [SM=g27833]


Non pensare male... Solo che tra i due quello che vuole comandare mi sembra sia sempre Bud, anche se non si accorge che fa quello che propone Terence... Invece Babe quando Stan ha un'idea che ha pensato con la sua testa, Babe la fa... E le idee di Stan se vengono realizzate si rivelano disastrose....
Sono cose che dice senza pensarci...
Infatti alla fine Babe dice sempre "Ecco che mi hai messo in un altro dei tuoi pasticci!"... Non è che voglia comandare Babe, la coppia è sempre stata al 50%, ma rimane sempre fregato da Stan...
Beau Geste
00giovedì 30 giugno 2005 17:53
Re: Re: Re:

Scritto da: Antsam 27/06/2005 14.57

Ma cosa dici Beau Geste?[SM=g27825] [SM=g27833]


Pensa alla scena dove Terence dice "rotta a nord con circospezione"...
Beau Geste
00giovedì 30 giugno 2005 17:56
Re:

Scritto da: groucho marx 27/06/2005 18.53
Si, hanno qualche cosa in comune, Terence nei film non caccia sempre nei guai a Bud? Come faceva Stanlio con Ollio. Poi Bud e Terence, sono uno grasso e uno magro, come Stanlio e Ollio.


La contraposizione fisica ce l'hanno molte coppie, e una cosa oramai naturale, ma non definisce di certo i caratteri.
Ma si solito non è Terence che caccia Bud nei guai... Cioè, loro sono impegnati a fare del bene a qualcuno, cacciando i cattivi, e per farlo sono sempre di comune accordo...
Forse tu intendevi dire che Terence a volte fa fare delle cose a Bud senza dirgli tutto, e Bud si trova in situazioni complicate?
groucho marx
00giovedì 30 giugno 2005 18:28
[SM=g27811] [SM=g27811] Esatto. Anche Gianni e Pinotto sono uno magro e uno grasso. Ma Bud e Terence sono più uguali a Stanlio e Ollio.
Beau Geste
00giovedì 30 giugno 2005 18:33
Re:

Scritto da: groucho marx 30/06/2005 18.28
[SM=g27811] [SM=g27811] Esatto. Anche Gianni e Pinotto sono uno magro e uno grasso. Ma Bud e Terence sono più uguali a Stanlio e Ollio.


Come qualità di sicuro.. Anche come bravura... Come rapporto un po'...
Mi farebbe pena sentirmi dire per esempio che Bud e Terence assomigliano a Smith e Coby, casomai sono Smith e Coby che assomigliano a Bud e Terence
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