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Luna!

Ultimo Aggiornamento: 03/08/2009 11:18
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Mano destra del diavolo
Da alcuni giorni sto seguendo in... "tempo irreale" lo streaming della missione Apollo 11 su www.wechoosethemoon.org
Ci siamo quasi... esattamente a quest'ora 40 anni fa il LEM si separava dalla navicella Columbia, e Neil e Buzz iniziavano la discesa verso la Luna mentre Mike restava in orbita...
Che impresa, che emozioni.
20/07/2009 19:45
 
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eh già a pensarci sembra un'impresa impossibile [SM=g27817]
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Terence: "Ehi, hai mica visto un bestione che sembra un armadio con la barba?"
Bud: "Tutte le mattine nello specchio"


20/07/2009 20:07
 
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Aaaah il primo allunaggio... ci feci la ricerca per l'esame di terza media, me lo ricordo ancora!

Però c'è chi dice che sia stata una messa in scena e che il primo apollo a raggiungere la luna sia stato il 17 (mi pare)!
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Solo Puffin ti darà forza e grinta a volontà!!
20/07/2009 22:03
 
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Immagini spettacolari, il tutto è avvenuto con la tecnologia di quarant'anni fa, mi dispiace solo di non essere vissuto in quegli anni, per chi c'era penso sia stato molto emozionante ed affascinante seguire questo avvenimento! [SM=x237117]
[Modificato da Bulldozer_81.... 20/07/2009 22:35]
20/07/2009 22:08
 
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Non sembra ancora vero che siano passati 40 anni... Vedere quelle immagini, l'incoscienza di coloro che non si rendono esattamente conto, in quell'istante, di essere entrati nella storia, è davvero splendido...
[Modificato da Bud Graziano 21/07/2009 10:12]
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Bud: Vorrei una frittata.
Oste: Con quante uova? Uno o due?
Bud: Dodici!
Oste: E le cipolle ce le mettiamo?
Bud: No, viene troppo pesante!
21/07/2009 10:11
 
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nutro seri dubbi che il primo allunaggio sia stato questo,guardando attentantamente i video ci sono molte cose che non hanno senso

www.youtube.com/watch?v=tj-FYvUUZOk

questo è uno ma ci sono parecchi altri video dove si vedono proprio i cavi ecc....
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22/07/2009 13:49
 
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Re:
thinlizzy, 22/07/2009 13.49:


nutro seri dubbi che il primo allunaggio sia stato questo


Beh, consiglio a te e a tutti quelli che vogliono saperne di più sullo sbarco sulla luna di quarant'anni fa a scaricarsi l'ultima versione di Google Earth 5.0 e selezionate Luna o Moon dalla barra degli strumenti in alto per cominciare l'esplorazione.

Grazie alla funzione Moon di Google Earth, potrai:

- Fare un tour dei siti di allunaggio, con il commento degli astronauti della missione Apollo;
- Visualizzare modelli in 3D dei veicoli spaziali;
- Osservare da vicino fotografie a 360 gradi e vedere perfino le impronte lasciate dagli astronauti;
- Vedere rari filmati televisivi sulle missioni Apollo;
22/07/2009 14:11
 
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Il lunacomplottismo e' una delle cose piu' insensate che mai l'umanita' abbia concepito.
Gia' era pazzesco che se ne parlasse quando era sufficiente puntare una sorgente luminosa contro il Lunar Reflector per avere indietro il raggio di ritorno (e chi ce l'ha messo lo specchione li', i seleniti?)
Ma ora che la sonda Surveyor ha fotografato i siti degli allunaggi (e arriveranno immagini prese da orbita piu' bassa, quindi ancora piu' dettagliate) e' diventato difficile anche arrampicarsi sugli specchi.
E TUTTE le obiezioni (insensate, per lo piu') dei lunacomplottisti sono state ampiamente sbufalate qui.
Perdonate i modi spicci, ma quando vedo gettare fango su una delle piu' strepitose imprese tecnologiche e umane di sempre, mi fumano...
22/07/2009 14:47
 
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Re:
MaxFrames, 22/07/2009 14.47:

Il lunacomplottismo e' una delle cose piu' insensate che mai l'umanita' abbia concepito.
Gia' era pazzesco che se ne parlasse quando era sufficiente puntare una sorgente luminosa contro il Lunar Reflector per avere indietro il raggio di ritorno (e chi ce l'ha messo lo specchione li', i seleniti?)
Ma ora che la sonda Surveyor ha fotografato i siti degli allunaggi (e arriveranno immagini prese da orbita piu' bassa, quindi ancora piu' dettagliate) e' diventato difficile anche arrampicarsi sugli specchi.
E TUTTE le obiezioni (insensate, per lo piu') dei lunacomplottisti sono state ampiamente sbufalate qui.
Perdonate i modi spicci, ma quando vedo gettare fango su una delle piu' strepitose imprese tecnologiche e umane di sempre, mi fumano...




io non sono in grado di credere o non credere.
le motivazioni dei fieri "lunisti" e dei "complottisti" mi sembrano valide entrambi.

sapete che c'è?
c'è che gli USA hanno abbandonato le missioni spaziali per le missioni terrestri, meno poetiche ma più convenienti.
e questo francamente mi fa più incazzà del fatto che ci sono o non ci sono andati sulla luna.


io prima di morì volevo andare su nettuno o su urano, peccato.
[Modificato da padrepedro 22/07/2009 15:46]
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22/07/2009 15:45
 
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Credo che dire che l'uomo non sia andato sulla luna è una panzanata tipo quella della morte di Paul mc Cartney, che poi è stato sostituito da un sosia....
Siamo andati sulla luna con la tecnologia di 40 anni fa, peccato che poi si sono fermati.
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K1: "I signori Steinberg e Mason suppongo"
Bud: "La supposta è giusta"
22/07/2009 15:57
 
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Re:
Ma$on, 22/07/2009 15.57:


peccato che poi si sono fermati.


Non direi, dimentichi la missione di qualche anno fa su Marte, ricordo che se ne è parlato molto. [SM=g27823]

22/07/2009 16:17
 
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Re: Re:
padrepedro, 22/07/2009 15.45:


le motivazioni dei fieri "lunisti" e dei "complottisti" mi sembrano valide entrambi.



Definire "lunista" chi non crede al complotto lunare e' come definire "tondista" chi non crede che la terra sia piatta.
A meno di non negare validita' in toto al metodo scientifico (nel qual caso mi chiamo subito fuori dalla discussione, l'esoterismo non fa per me), non si possono mettere sullo stesso piano le due posizioni.
Trovo preoccupante l'effetto collaterale che sta avendo il web in questi ultimi anni. Non esito a definirlo un nuovo oscurantismo.
Qualcuno, magari con una storia personale non proprio felice, sfoga le sue paranoie immaginando un mega-complotto e parlandone sul suo blog. E trova sempre un pubblico piu' o meno nutrito che, invece che andare a cercare i dati e le prove scientifiche che inesorabilmente sbufalano la teoria complottista (ancora una volta rimando al link qui sopra) accetta aprioristicamente le sue conclusioni perche' "le sente vere" o assume una posizione neutra che mette sullo stesso piano la teoria complottista non provata e la verita' oggettiva provata. E in entrambi i casi non si prende la briga di andare ad approfondire.
Ancora una volta: non ce l'ho con nessuno qui, ma possibile che in OGNI forum dove si parla di luna ci sia qualcuno che salta fuori con questa assurda, permettetemi di dire ridicola, teoria del complotto?
Ritorno all'esempio dell'unicorno di qualche tempo fa... se io affermo che l'unicorno c'e', anche se si rende visibile solo a me, possibile che possa risultare credibile a qualcuno? Eppure succede...
Potrebbe anche darsi che il Sole sia fatto di marmellata, e visto che nessuno puo' andare sul sole e i dati delle sonde possono essere stati taroccati per qualche complotto, allora e' sensato dire che forse il Sole e' di marmellata?
E per finire: lo direste voi ad Armstrong o Aldrin, in faccia, che sono dei truffatori? Chi l'ha fatto si e' beccato un sacrosanto papagno!
22/07/2009 16:43
 
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Non è colpa di nessuno, il fatto è che oggi credere a qualcosa è più difficile rispetto a 40 anni fa.
Comunque, per quanto riguarda le tecnologie, queste sono in continuo siluppo, i computer che adesso adoperiamo alla NASA li avevano 20 o 30 anni fa!
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22/07/2009 16:58
 
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E' piu' difficile perche' c'e' un gran caos di gente che spara le teorie piu' strampalate; c'era anche ieri (il lunacomplottismo non nasce con Internet, e neppure altre teorie tipo "Paul McCartney e' morto") ma oggi il web e' una cassa di risonanza molto piu' potente di TV radio e stampa perche' fare informazione o disinformazione e' letteralmente alla portata di chiunque possa digitare su una tastiera.
Ma e' anche piu' facile perche' e' possibile trovare un mucchio di fonti scientifiche in mezzo a tutto il ciarpame. Diventa una questione di separare il grano dal loglio avendo come bussola il metodo scientifico.
Quel che dispiace e' che si finisca a parlare di complotti anziche' di cose esaltanti come una scatoletta di alluminio che porta al primo tentativo due uomini sulla luna e poi a casa, sani e salvi. Roba da commuovere un geek fino alle lacrime.
22/07/2009 17:13
 
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Re:
MaxFrames, 22/07/2009 17.13:

E' piu' difficile perche' c'e' un gran caos di gente che spara le teorie piu' strampalate; c'era anche ieri (il lunacomplottismo non nasce con Internet, e neppure altre teorie tipo "Paul McCartney e' morto") ma oggi il web e' una cassa di risonanza molto piu' potente di TV radio e stampa perche' fare informazione o disinformazione e' letteralmente alla portata di chiunque possa digitare su una tastiera.
Ma e' anche piu' facile perche' e' possibile trovare un mucchio di fonti scientifiche in mezzo a tutto il ciarpame. Diventa una questione di separare il grano dal loglio avendo come bussola il metodo scientifico.
Quel che dispiace e' che si finisca a parlare di complotti anziche' di cose esaltanti come una scatoletta di alluminio che porta al primo tentativo due uomini sulla luna e poi a casa, sani e salvi. Roba da commuovere un geek fino alle lacrime.




il complotto spesso è più affascinante del fatto in sé.

non ti sarai mica offeso perché ho messo sullo stesso piano complottisti e non, definendo i "non" come lunisti?

io ho una visione agnostica in genere, lascio sempre una porticina aperta al dubbio perché i fattori per una grande messa in scena al tempo c'erano.
io propendo per la vericidità della missione ma...
io ho sempre tifato per yuri gagarin eheheheh
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22/07/2009 17:22
 
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Figurati, non mi offendo affatto, e' solo che sento particolarmente l'argomento perche', credimi, questo nuovo oscurantismo mi preoccupa.
Gagarin era un grande comunque! [SM=g27811]
22/07/2009 17:58
 
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un momento,io non ho mica detto che l'uomo non è mai aterrato sulla luna,ho detto solo che ci sono delle possibilità che non sia successo 40 anni fa ma un po dopo....e cmq mica è colpa mia se l'america fa diventare tutto un complotto,vedi qualunque cosa
dalle torre gemelli,all'assassinio di kennedy alla morte di hendrix
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22/07/2009 19:20
 
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Perdonami, ma le possibilita' ci sono solo se non si legge niente di tutta la sterminata documentazione delle missioni Apollo dalla 11 alla... quant'e' "un po' dopo"?
E non e' l'America che fa diventare tutto un complotto... e' la mentalita' dei complottisti che vede i complotti anche dove non ci sono.
Mentre su JFK puo' essere lecito avere dei dubbi (le prove balistiche non sono... balle, appunto) sul 9/11 e' davvero increscioso quello che e' stato montato.
22/07/2009 19:42
 
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Re:
MaxFrames, 22/07/2009 19.42:

Perdonami, ma le possibilita' ci sono solo se non si legge niente di tutta la sterminata documentazione delle missioni Apollo dalla 11 alla... quant'e' "un po' dopo"?
E non e' l'America che fa diventare tutto un complotto... e' la mentalita' dei complottisti che vede i complotti anche dove non ci sono.
Mentre su JFK puo' essere lecito avere dei dubbi (le prove balistiche non sono... balle, appunto) sul 9/11 e' davvero increscioso quello che e' stato montato.




perchè,su hendrix?
un idolo per milioni di persone,che parlava contro il paese e radunava masse contro la guerra in vietnam...era un po scomodo

cmq,non è che ti fanno sapere tutto,ricordati la gara con la russia per lo sbarco lunare,sicuramente facendo un film hanno fatto più in fretta....io sono in dubbio perchè sia gli uni che gli altri hanno buone argomentazioni e teorie,quindi chissà
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22/07/2009 19:52
 
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In un mondo dove le informazioni non fossero disponibili, potrebbe anche starci di ragionare a sensazioni, ma con la massa imponente di dati scientifici (come tali verificabilissimi) pubblicamente disponibili, p.es. sul sito della NASA, e' davvero ingiustificabile.
Per me gli atteggiamenti legittimi sono solo due: o si dichiara di non essere interessati all'astronautica, e quindi ci si astiene da ogni giudizio, oppure ci si prende la briga di documentarsi sul serio, e a quel punto a meno di non essere prevenuti per motivi personali la bufala del lunacomplottismo dovra' apparire in tutta la sua grandezza. Come pure la bufala del complotto dell'11/9.
E per ogni rockstar morta c'e' una teoria di complotto secondo la quale sarebbero stati assassinati (preferibilmente dalla CIA, che evidentemente sta proprio sulle balle, anche se per comprensibili motivi). Prove presentate: zero, mai.
In assenza di PROVE (verificabili), qualsiasi complottismo e' materia per discorsi-dalla-parrucchiera.
23/07/2009 08:56
 
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Re:
MaxFrames, 23/07/2009 8.56:

In un mondo dove le informazioni non fossero disponibili, potrebbe anche starci di ragionare a sensazioni, ma con la massa imponente di dati scientifici (come tali verificabilissimi) pubblicamente disponibili, p.es. sul sito della NASA, e' davvero ingiustificabile.
Per me gli atteggiamenti legittimi sono solo due: o si dichiara di non essere interessati all'astronautica, e quindi ci si astiene da ogni giudizio, oppure ci si prende la briga di documentarsi sul serio, e a quel punto a meno di non essere prevenuti per motivi personali la bufala del lunacomplottismo dovra' apparire in tutta la sua grandezza. Come pure la bufala del complotto dell'11/9.
E per ogni rockstar morta c'e' una teoria di complotto secondo la quale sarebbero stati assassinati (preferibilmente dalla CIA, che evidentemente sta proprio sulle balle, anche se per comprensibili motivi). Prove presentate: zero, mai.
In assenza di PROVE (verificabili), qualsiasi complottismo e' materia per discorsi-dalla-parrucchiera.




sai che ti dico?
basta che sei contento di credere a quello che ti vogliono far credere!
hitler e saddam hussein sono morti
l'area 51 non esiste
berlusconi non è mai andato a zoccole

per favore
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23/07/2009 13:44
 
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Re:
MaxFrames, 23/07/2009 8.56:


ma con la massa imponente di dati scientifici (come tali verificabilissimi) pubblicamente disponibili, p.es. sul sito della NASA, e' davvero ingiustificabile.
ci si prende la briga di documentarsi sul serio, e a quel punto a meno di non essere prevenuti per motivi personali la bufala del lunacomplottismo dovra' apparire in tutta la sua grandezza.


Spezzo una lancia a favore di Max, in effetti basta consultare il sito ufficiale della Nasa che, anche se non c'è la lingua italiana, è molto ben spiegato sia con foto, video, audio, interviste e reportage e poi se uno vuole approfondire l'argomento con Google Earth può cliccare sulla opzione Luna e trovare anche là molto materiale dettagliato sulla sua scoperta creato appositamente da Google in collaborazione della Nasa. [SM=g27811]
[Modificato da Bulldozer_81.... 23/07/2009 14:23]
23/07/2009 14:21
 
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Re: Re:
Bulldozer_81...., 23/07/2009 14.21:


Spezzo una lancia a favore di Max, in effetti basta consultare il sito ufficiale della Nasa che, anche se non c'è la lingua italiana, è molto ben spiegato sia con foto, video, audio, interviste e reportage e poi se uno vuole approfondire l'argomento con Google Earth può cliccare sulla opzione Luna e trovare anche là molto materiale dettagliato sulla sua scoperta creato appositamente da Google in collaborazione della Nasa. [SM=g27811]




beh caro ricky, se fosse tutta una messa in scena è proprio dal sito della NASA che partirebbero le menzogne no?


io continuo a credere e a voler credere alla veridicità della storia, purtroppo è l'attendibilità di chi la raccontò al tempo (gli USA in piena guerra fredda) che mi sdubbia, non tanto la storia in sé.
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23/07/2009 15:10
 
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Re: Re: Re:
padrepedro, 23/07/2009 15.10:


se fosse tutta una messa in scena è proprio dal sito della NASA che partirebbero le menzogne no?


Ok, ma nemmeno le informazioni dettagliate che si trovano su google earth riescono a convincerti?

23/07/2009 15:14
 
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Re: Re: Re: Re:
Bulldozer_81...., 23/07/2009 15.14:


Ok, ma nemmeno le informazioni dettagliate che si trovano su google earth riescono a convincerti?





1° chi ha detto che non ci credo (rileggiti i miei post precedenti)
2° google earth se è elaborato sui dati forniti dalla nasa appoggerà eventuali menzogne
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23/07/2009 16:40
 
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Non capisco come si fa ad essere convinti al 100%, a non avere alcun dubbio, in entrambi i casi.
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23/07/2009 17:18
 
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Mano destra del diavolo
@Salud
Sei convinto al 100% che la terra e' tonda?
Perche'?
Chieditelo.
Sei mai stato in orbita? No.
Hai solo visto foto.
Foto fatte da chi? La NASA? La stessa delle foto delle missioni lunari?
Se dico che forse e' un complotto e la terra e' piatta, e le foto sono tarocche?

@Thinlizzy
Io sono contento di credere a quello che e' scientificamente provato.
Sono lieto di non credere, mai, a quello che e' campato in aria senza uno straccio di prova.
Fai la prova del lunar reflector. Quando avrai ricevuto indietro la riflessione del laser, aspetto la spiegazione scientifica del perche' NON proviene dal reflector.
Oppure la spiegazione tecnica del perche' le foto dei siti di allunaggio arrivate giorni fa sono false.
E gia' che ci siamo, magari anche una spiegazione plausibile del perche' migliaia e migliaia di persone in tutto il mondo sarebbero state e sarebbero tuttora coinvolte da 40 anni in un complotto mirante a farci credere che siamo stati sulla luna. Anche dopo che non solo la guerra fredda e' finita, ma non esiste neppure piu' l'URSS.
Su Hitler meglio non commentare, spero che tu non arrivi a pensare che si aggiri per il Sudamerica un ex dittatore tedesco di 120 anni suonati.

23/07/2009 17:52
 
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Le tecnologie per andare sulla luna, all'epoca c'erano. Il problema è che stavano sia in russia che in america. Siccome era tutta una gara, gli americani, per essere sicuri di arrivare prima , avrebbero organizzato una messa in scena. Però questa è solo una teoria... non esistono prove per dimostrarla, quindi ognuno è libero di crederci o no.
Purtroppo è così, non abbiamo la sicurezza di niente, andiamo solo a credenziali, per qualsiasi cosa!
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23/07/2009 17:59
 
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Ognuno e' libero di fare cio' che vuole, chiaro.
Non e' questione di liberta' ma di raziocinio.
Perche' rifiutare di credere a quello che e' provato e verificabile, e scegliere di credere a quello che e' indimostrato e non verificabile?
Non e' immaginando complotti che possiamo affrancarci dalla nostra condizione di uomini medi del ventunesimo secolo, ossia individui sostanzialmente espropriati di gran parte del potere di determinare il proprio destino.
Siamo immersi in un sistema che ha le sue regole e le sue storture (poverta', guerre, fame, sfruttamento del pianeta, inquinamento) e non c'e' granche' che possiamo fare. Non sappiamo quasi mai cosa si sta decidendo sulle nostre teste.
Questo senso di impotenza verso i poteri, segno dei tempi, causa purtroppo fenomeni come il complottismo, che danno un'illusoria valvola di sfogo a chi si sente manipolato da qualcuno/qualcosa al di sopra di lui, e si consola pensando "tanto so che cosa state facendo, non mi fregate".
Sentimenti comprensibili, ma la risposta e' peggio del problema: restiamo sostanzialmente impotenti, e in piu' disinformati.
La Storia non l'hanno mai fatta i complottisti ma gli eroi come Neil Armstrong.
23/07/2009 18:10
 
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Re:
MaxFrames, 23/07/2009 17.52:

@Salud
Sei convinto al 100% che la terra e' tonda?
Perche'?
Chieditelo.
Sei mai stato in orbita? No.
Hai solo visto foto.
Foto fatte da chi? La NASA? La stessa delle foto delle missioni lunari?
Se dico che forse e' un complotto e la terra e' piatta, e le foto sono tarocche?

@Thinlizzy
Io sono contento di credere a quello che e' scientificamente provato.
Sono lieto di non credere, mai, a quello che e' campato in aria senza uno straccio di prova.
Fai la prova del lunar reflector. Quando avrai ricevuto indietro la riflessione del laser, aspetto la spiegazione scientifica del perche' NON proviene dal reflector.
Oppure la spiegazione tecnica del perche' le foto dei siti di allunaggio arrivate giorni fa sono false.
E gia' che ci siamo, magari anche una spiegazione plausibile del perche' migliaia e migliaia di persone in tutto il mondo sarebbero state e sarebbero tuttora coinvolte da 40 anni in un complotto mirante a farci credere che siamo stati sulla luna. Anche dopo che non solo la guerra fredda e' finita, ma non esiste neppure piu' l'URSS.
Su Hitler meglio non commentare, spero che tu non arrivi a pensare che si aggiri per il Sudamerica un ex dittatore tedesco di 120 anni suonati.





Non mi sembra la stessa cosa. Che la terra sia rotonda fu dimostrato con prove matematiche già ai tempi degli antichi egizi. Ma questo non ci interessa ed è anche un esempio offensivo per la mia intelligenza, Max,se permetti.

La prova del lunar reflector dimostra solo che l'uomo è stato sulla luna e ce l'ha messo, ma non ti manda mica la data, no? Io volevo solo dire che credere a ciò che ci dicono per pura fede non mi piace, magari nel '69 gli americani non ci sono andati sul serio, magari ci sono andati dopo, ma avevano bisogno di vincere la gara coi russi. O magari ci sono andati ed è tutto vero, ma non credo si possa dire che ci sono prove ASSOLUTAMENTE INOPPUGNABILI per nessuna delle due teorie.Quindi senza prove inoppugnabili lasciami il beneficio del dubbio.
_________________________________
"O mio Dio se devi salvarne uno salva me! IO NON CI VOLEVO VENIREEEEEE!"


23/07/2009 18:17
 
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